イングリッシュローズ シュート28本目

話題

1 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 13:45:38.91 ID:BDrzAKpi.net
◎英国のデビット・オースチンが作出した、オールドローズの美しさと
モダンローズの頑健さを併せ持つバラ「イングリッシュローズ」に関するスレッドです。
次スレは>>980。立てられない場合は宣言してください。
次スレが立つまでレスは自重してください

■前スレ
イングリッシュローズ シュート26本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1527161088/
イングリッシュローズ シュート27本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1542009282/

■関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part103
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【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528372463/

■David Austin Roses
http://www.davidaustinroses.co.jp
http://www.davidaustinroses.com

2 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 15:00:16.77 ID:VcOumpUa

>>1
乙…って言いたいところだけど
関連スレはそのままコピペじゃなく最新スレに修正してね

■関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part109
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1559209693/
【やさしく】バラ初心者集まれ・55人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1560264215/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ワッチョイ有] Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1494850170/
【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528372463/

3 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 16:12:17.74 ID:BDrzAKpi

>>2
しるか

4 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 20:38:14.48 ID:6X7WKeTA

うわあ

5 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 22:54:04.11 ID:gdpmGOq7

DA

6 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 00:03:02.42 ID:qLkrG+9L

EAスレの信者の下手くそさんがバラ全スレ荒らし続けてるからワッチョイそろそろほしい

7 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 00:04:02.25 ID:qLkrG+9L

ERとDAと混ぜてしまったEAってなんだw

8 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:18:17.45 ID:0gHDOJDF

ん?荒れてるっけ?
ワッチョイなんて入れたらバラ統合のワッチョイスレみたいに過疎るわw

9 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:40:31.19 ID:qLkrG+9L

このスレでも延々とDAは鉢増しできないってドヤ顔で書いてるのが荒らしだよ
家アンチって言われてる奴。どんどこ枯らすド素人なのに
各スレ読んで得た知識で玄人ぶって他人にそのまま教えて懐に入ってる人。
DAは大きな鉢が良いとかな。お前そもそも鉢増しできないだろって

10 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:46:49.09 ID:z4UtAnjD

3 花咲か名無しさん sage 2019/06/15(土) 16:12:17.74 ID:BDrzAKpi
>>2
しるか

こういうこと言う人よりまともだと思ってる
鉢増しも荒らしの推奨だったの?

11 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:48:48.92 ID:z4UtAnjD

荒れてる荒れてるって、どの辺が荒れてるんだろう
バラ関係ない単発IDがいらん事書いてるのは見るけどそれって荒れてるの?

12 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 08:51:31.84 ID:z4UtAnjD

たぶんその人自分のやり方を押し通して相手をやり込めるまで延々とレスバトルやり通す荒らしだと思うよ
荒らしってレスバトル展開させる方も荒らしだからね
ずっともしかしたら、と思ってたけどやっぱり自分が荒らしてるって気付いてないタイプなんだね

13 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 08:57:58.09 ID:NeO+afPi

誰が何したっていいじゃんね
好きに鉢増ししたらいいし何号で育てようとその人の都合に合わせたらええやん
日本ではでっかい鉢とか現実的じゃないし
どうやったら枯れるのかしらんけど、その人が枯らさないタイミング見極めてやったらええだけやん
それを、俺が正しいお前間違ってるこの下手くそ、ってやり出すから殺伐とするんやろ
下手くそにも五分の魂やで

14 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:17:38.71 ID:J1tpEOpF

>>13
私もそんな風に思うけど、技術が不充分なのに人に教えるのはどうかなぁと思うよね
悪い人ではないのかも知れないけど技術は平均以下
自分が出来ないからって人が出来ないわけじゃないから
でも荒らしってほどじゃないと思う

19 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:03:54.89 ID:N1K0A++F

>>14
あんまり覚えてないままいうけど
自分は枯らしたし本家も薦めないってことじゃなかった?
本家が本当にそう言ってるかどうかはさておき
大丈夫大丈夫!やってみたらいいよ!よりマシだと思うよ…

>>18
やめて差し上げろ

16 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:55:37.54 ID:RQboplZe

昔のには休眠期のみの鉢増し勧めてたかもしれんが
今はDAの販促メールに「6月は植え替えによいシーズン」
って宣伝してるもんな。
かといって 細根守るには 全くの不正解というわけでもないと思う。8号スリットロングで有島先生みたいにバンバン咲かせてる人もいるのに、
無理だって怒るのもいるし 5chだから 結局話し半分だわ。
それより YouTubeの英語のバラ動画面白いよ。
J&Pの人や 苗業者達の話がタメになる。
英語アレルギー以外の人は是非。

17 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 10:02:19.59 ID:OOfQoyaz

鉢増しは割と年中やっちゃってる、真夏は自分が暑さに弱いからやらないけど
そっと根鉢を崩さないようにすれば枯れないし、枯れたら枯れたでって感じ
ERは大きい鉢で育てるって知らなかった、動かすのが面倒だからせいぜい10号までかな

18 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 11:40:42.07 ID:5cetm6CD

>懐に入ってる人。

15 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:39:27.71 ID:GLzT0RE/

家のカテゴライズは細かく分けてあって初心者には分かりやすいと思う、初心者にはね。
病気に強いとか弱いとか言っても程度があるからね
弱いと書いてあるからまるっきり諦めてしまうのか、5段階中の3だから頑張ってみようとか

更にはステムの長さとかシュートの何割に花を付けるタイプだとか
剪定の深さ肥料の是非まで事細かくデータ化してくれたらバラ図鑑より重宝するんだど
家アンチには受け入れられないだろうねw

20 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:16:35.02 ID:TqWmiT/i

根鉢崩して土変えるならともかく
鉢ましで枯れることはないだろ

21 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:19:55.79 ID:N1K0A++F

>>20
枯らしたんやからしゃーないわな

なかなかむずかいと思うけど()

22 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:28:17.52 ID:poUZEeQm

>>21
枯らすのは確かに難しいな

23 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:37:18.01 ID:MhMW8kjq

そうそう枯れないもんな

でもレアケースの事象Aについて書かれると
「そんなわけないだろ」って事象Aの存在まで否定するのは見てて気持ちのいいもんじゃないわ
ああー不毛だなーって思う。あるかないかを論じてもあるんだからどうしようもないわな

それより英語の動画気になる

24 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:43:15.03 ID:ZEMW9zje

元気ないから植え替えたけど枯れたって中には
実はテッポウムシが入ってたけど気が付いてなかった
というケースもありそう。

25 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:53:23.39 ID:RQboplZe

>>23
growing roses でいっぱい出てくる。
ほとんど日本の栽培と同じだけど 時々!なのがある。
魚粉の液肥使えとか 春先ビタミンB1使え等々。

26 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:00:37.44 ID:GLzT0RE/

ちょっと待てw
ERはシーズン中鉢まし出来ないって都市伝説と大鉢でなきゃ育たないって都市伝説とは別問題だろw

大鉢で育ててる人だって、いきなり大鉢に植え付けたわけでないし徐々に鉢増しして大きくしてる。
そんな人はシーズン中でも鉢増ししてるだろ

8号鉢でバンバン咲かせてる有島先生?それ嘘だろ?
バラ育てる最低限は8号鉢だ、8号鉢で咲かせてるならシーズン中はそのままで休眠期に土替え?
それとも途中から鉢増ししてからの休眠期に鉢減らし?

皆なんか言ってることが変だぞ、誤解を招く発言は駄目だよ。

27 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:10:22.41 ID:B/ol21cH

ER含めて、バラなんて、ブッチャケ適当でも良く咲くから
あんまり細かいこと拘らない方がいいよ

28 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:25:28.67 ID:GLzT0RE/

春のスタートは7号でも8号でも良いんだよ、問題はその後
8号鉢でバンバン咲かせるにも2通りやり方がある

1.そのまま鉢替えせず冬までお礼肥のみで管理、冬に土を落とし根を整理して同じ鉢に戻す

2.花後に鉢増しして管理、冬に土を落とし根を整理して8号鉢に戻す

どちらがより枝や根に栄養を蓄えて来期に繋げるかは言わずもがなだろ。
それを省略して8号鉢でバンバン咲かせてる先生がいるなんて言ったら初心者は必ず失敗するでしょ?

8号なんて土の上に置いといたら秋には持ち上げられないくらい根が張ってる
それくらいバラの生育は早いんだから。

29 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 15:20:30.13 ID:gHK+5K9w

David Austin以外のERって存在するの?
ちなみに「DAローズ」というと、同社の切り花シリーズだと思ってる。

30 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 17:59:09.12 ID:7qNyZzO4

有島先生のブログ読んでるけど、基本8号ロングスリットで、11月に植え替えるのだけど、土を全部落とすのではなく、寝鉢の下の方をざくざく切って、肩のところの土を落として同じ鉢に植え直すという感じだったような?
11月に植え替えるから春までにしっかり根付いて春の花付きも良いという話だったよ。
8号ロングスリットで豪華に咲かせてる写真を各種紹介してる。

オカマのバラのブログの人は、栽培株数が多いから、全品種 リッチェル8号で統一してた。
リッチェル8号って、7号ロングスリットと容量はあまり変わらないんだよね。
リッチェルの鉢では小さいのは地植えにして。

新潟のER専門店は、8号ロングスリットで育てていた頃は、シュートや花数も少なかったが、
15リットルポットにしてからはシュートも花数も増えたとのことだけど、
それはそうだろう。

でも15リットルの鉢を沢山置ける広いスペースで栽培できる人は少ないだろうね。

ってことで、8号ロングスリットの愛用者が多い気がする。(栽培ブログ色々巡った感想)

31 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:09:21.54 ID:7qNyZzO4

7号ロングスリット 5.1リットル
リッチェル8号 5.5リットル
デビチン7号 6リットル
8号ロングスリット 8.6リットル
リッチェル10号 11リットル

デビチンの鉢とリッチェル8号は同じくらい。
デビチンの鉢はそのまま育てるには小さいから、一番花後に
鉢増しするのが良いとされる。
そのまま年内まではいける。
リッチェル10号が良いが、大きくて重くなる。
8号ロングスリットは大きさの割に土が8.6リットル入るから
愛用者が多い。

32 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:17:25.04 ID:7qNyZzO4

有島先生が8号ロングスリットで豪華に咲かせるのは一番花。
コンパクトに腰の座った形に咲かせるために、冬の剪定は
強剪定気味。
二番花の剪定は、二番花の咲いた枝ではなく、一番花の咲いた枝で切る。
花柄摘みは、枝の半分くらいで切るのではなく、2芽残しで切る。
とのことで、株自体をコンパクトに保つからそんなに大きな鉢もいらないのかな。

有島先生は、一番花までは消毒を2.3回やるけど、一番花の後は無消毒らしい。
一番花は、株全体の写真をアップするけど、二番花以降は、エンドレス剪定で一斉に咲かないからか、花のアップの写真になる。

33 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:35:41.09 ID:RQboplZe

>>32

なんか全部やってもらってありがとうございます。

FBのグループみたいに名前や
育てたバラ晒してるわけでもないし
お互い見えてる現実が その人の真実なんだろう。
育てやすいデビチンで
微妙なところで白黒つけるのも 不毛だとは思う。

最近はYouTubeでアメリカ、カナダ辺りの
バラ生産者の動画見るのも楽しい。
基本的にはほとんど同じなんだけど
日本のより有機、減農薬はっきり打ち出してる印象。

35 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 21:20:41.32 ID:56U4SyxI

有島先生は、コンテナ栽培の大家で著書もある。
ブログより引用
有島薫 栽培ヒストリー
栽培環境
庭の棚の上でほぼ日が当たる
水やり
感覚的には少ない方
肥料 基本は置肥
2月中旬芽だしに勢いをつけるため即効性化成肥料。
3〜10月は有機肥料を切らさないようにしている。
気がついたとき(気が向いた時)液肥。
病気と害虫対策
基本的に五月の開花まで。
冬に予防薬を施す。
芽出し前から〜ツボミが色づくまで2〜3回殺菌消毒。
殺虫剤は虫が出始めたのを確認してから散布
五月開花後は殺菌消毒は一切やらない。
虫はよほどひどい時に局部的に散布する。
8〜9月にコガネ虫幼虫対策として薬剤を土壌に散布。
用土と鉢
パット・オースチンは8号プラ鉢(私の鉢栽培は8号が基本)
用土は(赤玉中40%小60%)を65%に有機分(腐葉土、バーク堆肥、馬糞など)35%
有機分はあらかじめ作っておく。

主な作業
2月冬剪定
5〜12月咲き終った枝のカット
11月に数年に一度植替え
上記が基本作業で、あとは気がついたときに気がついたものの作業。

37 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 21:47:30.07 ID:Ged52FA0

薬漬けの管理のほうがイヤだわ
まあ人それぞれ

40 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 23:48:40.66 ID:z4UtAnjD

>>25
ありがとう!
検索してみたら色々出てきたよ
基本的に好きなことだから何言ってるかはは大体わかるし
1度で2度勉強になるね!
今日はいいこと聞いたとほくほくしている

43 :花咲か名無しさん:2019/06/17(月) 13:13:16.19 ID:cAfXjHxh

>>42
買ったらそのまま育て続ける人が多いから
輸入苗の初期鉢に大き目のを設定するところも出てきてるよ

DAなんかは6号鉢はあくまで掘りあげたのを売る為だけの仮ポットですと公表してるぐらいで
堂々と収穫前の人参みたいにゴボウ根が露出してる状態のもたまに売ってたりするw
そしてDAは深植え推奨と言ってるのに埋められないから接ぎ箇所がかなり露出して超浅植えになってるのはほぼデフォ

48 :花咲か名無しさん:2019/06/18(火) 23:35:25.98 ID:yZV3zbT9

50 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 00:22:33.44 ID:diUuPgYk

でかいバラよりミニバラの方がずっと世話がかかるわ

53 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 12:25:33.00 ID:cxMJrplR

ミニバラは香りがないからな〜
同じ労力かけるなら、香りがある方がいいや
ミニバラは四季咲き性が魅力
間隔をあけずに次々蕾をあげてくる
ERで四季咲き性高いのは、エマ、マッキントッシュ、他には?

61 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 21:22:41.68 ID:mgOqmrTQ

>>57
モリニューはいいよね。
大輪でなく、芳香よし、四季咲きでよく咲く。

64 :花咲か名無しさん:2019/06/20(木) 00:56:25.35 ID:I8Hc8CSb

コメリのって全部輸入苗?それともロングポットは日本ライセンス生産?
DAスクエアポットでもDA直購入のより見えてる台木が細くね?って感じだった。
掘れば解るけど流石にそこまでできないし

76 :花咲か名無しさん:2019/06/21(金) 10:10:25.13 ID:VJKGjXRF

>>66
パットは花フェスタにスタンダード仕立てがあるけど素敵だったよ

123 :花咲か名無しさん:2019/06/24(月) 14:09:19.75 ID:yYR+tm9w

(クロッカスローズ落ちたんだね)

198 :花咲か名無しさん:2019/07/07(日) 10:45:59.96 ID:eGbLTY8Q

>>197
フェアビアンカいいなー。
数年前に冬越し失敗して枯らしてしまった。
もう何処にも売ってなくて悲しい。

231 :花咲か名無しさん:2019/07/16(火) 11:01:41.36 ID:4DiOmyJ6

うちの庭のウォラトンはいつも一番最初に黒星が出る。
ブルードレスとかマーガレットメリルより早く黒星が出るってどうなの。
今年一杯でリストラだな。

390 :花咲か名無しさん:2019/08/30(金) 16:00:08.90 ID:yoAz9UQ6

同じくアンブリッジ
しょっちゅう咲いてくれる印象

464 :花咲か名無しさん:2019/09/09(月) 18:37:14.67 ID:y+H//Tws

オリヴィアが秋に咲かないと聞いて購入留まってるんですが、秋に咲かせた人います?

547 :花咲か名無しさん:2019/09/17(火) 18:11:50.09 ID:SUc516Of

まだこの話題やってんのか

600 :花咲か名無しさん:2019/09/21(土) 15:13:41.11 ID:zWtxeY3g

>>599

学が無いからそう思うんじゃない?
バラの香り品評すら知らないの見え見え。香り業界の主体である飲食物のテイスティングなんか世界規模でもっと酷いぞ
上の流れでも誰もミルラはウンコって方程式建ててないのに馬鹿?

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